山东大学自行车协会论坛

标题: 为了车协的明天我想说两句 [打印本页]

作者: 周伟俊(大胖) 时间: 2008-7-28 22:33
标题: 为了车协的明天我想说两句
还记得从前的车协，山大社团的一面旗帜，五星社团重来就不可能没有你，对于山大的学生谈到山大就必然想起小树林，而提起山大的社团，就没人能避开车协。展涛用车协的实例反驳记者对山大墨守成规的认识，中央电视台拍的著名大学山东大学中也留给了车协3个珍贵的镜头。（全校500多个社团）
其实我在有意的回避一点，那就是武汉比赛的全国第一。那是车协取得的莫大的荣誉，包括我在内每一个车协的人都为之骄傲。并不是我不愿提起，而是怕大家只看到那次第一的表面现象。
就在此刻我反问一句，所有车协的兄弟姐妹，我们还有自己的目标吗，还有自己的步伐吗，还有自己的个性没!!如果你觉得有请回帖反驳我。
山大车协的精髓在哪？
首先，我们用社团温暖所有山大的学生，我们面对的是所有山大的学生，而不仅仅限于那一部分为自行车而狂热的人。让每一个车协的会员都能感受到属于自己的车协，感受车协家的文化，团队的文化。而不是一般的社会自行车俱乐部的文化，自由的文化。
其次，我们用社团培养一帮人，那就是协会的干事。让这人在平时的社团组织工作中明白我到底要做个什么样的人，我怎样才能做到我要做的那个人。让车协成为每个车协人奔向成功的跳板。

今年我们的远征连山东省都出不去，有人跟我说团委不让我们出去。如果是这样，04年的威海，05年的青海湖，以及中间的很多次精彩活动哪次又是团委允许我们出去的。每次都是要挟我们你们要是出去了就取消他们社团。说两个实例：
第一个是青海，我们说是以自己的名义去的，所有车协的领导都不知道，出去了车协的会长也说不知道，团委要追究组织者的责任，我们就找了两个刚毕业的车协领导，说他们是组织者。为什么这次你们就不敢说组织者就是刘兆轩呢？
第二个是泰安农村调查，团委也是说不让出去，结果我们找了山东卫视和经济学院，一起搞这个活动，回来把报道直接给团委看，团委再也没说撤销了，反而拿着这件事在校领导面前炫耀去了。

团委不是不想我们搞活动，除了不想承担活动中的风险。他比我们更想得到获得的成功果实。只要你活动搞得好，又没有出事就行。中国历来就有两个规定，一个表面的，但是很多都是可以违反的，一个是看不见的，但是是绝对不能违反的。正如这样你们不能出去是表面的，你们不能出事才是不能违反的。
如果连表面的规定都不敢越过那是车协领导的无能与懦弱，如果去触碰那些绝对不可以违反的规定，那就是车协领导的愚蠢和无知。可是2008年的五一活动我们到底干了些什么。
对于每个车协的部长和部长以上的人来说最怕的就是我们没有自己的主见，嘲讽一点就是
以每天骑200公里为荣，每天骑100公里为耻。
以装备精良为荣，以装备简陋为耻。
以装备建设为荣，以组织建设为耻。（就是某人常说的搞政治）
   ………………
这些都是你们自己的思想吗，仔细想想还是随着某些人的一提再提，自己也附和一样的就默认了啊。
没有那些简陋的装备，没有了组织建设哪里有车协的今天，再加一句，刘兆轩的车技有陶磊好么，刘兆轩不就是搞政治的么，没有他车协能有当初的辉煌吗。
再想想某人一直在说要装备精良，这样可以保证我们的安全，装备是越来越好了，可是出的事却越来越多，为什么？就是因为车协从来就是用严格的骑行制度和合理而不莽撞的路程安排来保证骑行的安全。而如今却是抓住了次要矛盾，而忘掉了主要的矛盾。
其实我们需要的只是好的修车技术和一定的装备，请把车协的装备标准降下来吧，这样会把我们很多优秀的会员拒之门外。全国大学生自行车赛冠军刘彩霞当初也是骑着500元的自行车取得黄山远征。她开始对自行车一点热爱也没有，如果没有车协的平民基础，估计她也不会加入车协了。
有很多车协现任的领导可能觉得有个人很能说，又懂自行车，很牛B啊。可是自己仔细想想，一个大学本科毕业4年的人又怎么不能忽悠。团委说你们不能出去的时候，他告诉你们怎么去跟团委的老师斗了吗？一个毕业4年还一事无成只会在车协里忽悠新来的大一新生。真的优秀么？你们要真是大学毕业四年以后还是他那个样子，你觉得你能够接受吗？我记得开始的时候我就说车协是所有车协人通向成功的跳板，可是那个人就是在跳板上跳来跳去，就是跳不上去，也不下来，而是在上面做一些表面上很好看的动作，让刚来的人为他喝彩，让他暂时的逃避社会的残酷。让很多人失去了这个机会，现在这块车协人通往成功跳板都快被他跳烂了，你们还不准备把他赶下去么。
其实大家都知道我说的是谁，我求求所有车协的干事和部长，为了车协的明天请让我们重新的开始思考一些问题，该大胆的干一些事实而不是只是飚车了。为达到打造全国一流的品牌社团的目标，为车协重新设计一下前进的路吧。

                                                      周伟俊                                                                               2008-7-26

[ 本帖最后由周伟俊(大胖) 于 2008-7-31 20:42 编辑 ]

作者: 老牛 时间: 2008-7-30 09:50
前进是必然的，道路是曲折的

作者: 薛爱兵 时间: 2008-7-30 13:16
“一个被车协温暖过而深爱着车协的人”，想必你一定对车协有很深的感情。很多事情并不是那么简单的。大家都想让车协前进，都想让车协好，但是……
我不是很懂你说的话，不知道你指谁，感觉得出来你很激动……

作者: 王广 时间: 2008-7-30 18:24

前面说的不想妄加评价，因为好多事情我不知道，后面的人身攻击真令人震惊，你对别人的人生态度过于关心了吧，别人想走怎样的路与你有关系吗？！不知道你们有什么过节，还是你是个很看不惯别人在前进道路上停滞不前，只想提醒你，说话时注意尊重别人。

作者: 姜永岩 时间: 2008-7-30 20:18
标题: 回复 #1 fuwenqin 的帖子
今天刚看到这篇帖子，统计了一下字数，1843，能在论坛上就这些问题写文章达到这个字数的人已经不多了
  虽然在有些问题上并不太赞同但是本文确实发人深省
  首先想说一下自己，自我感觉我不是一个会坚持的人，在很多问题上做的不够好，在很多时候由于各方面的原因和自身原因，也许不够锐气，思考也欠缺深度。人的性格会决定他的命运会决定他的成就，人的性格是不断养成的是不断发展的。经历决定视野，想法决定未来。在协会的两年，我自己感觉成长了不少，但是远远不够，远远的不够，回首过去，感慨确实不少，看现在的会员，看现在的协会，更是话语良多。呵呵说这些，只是想说明白，车协这一届的领导一直在努力，但是大家都知道，事物的发展是由主观客观两方面决定的。。。
  前辈说的有些问题，虽然不太赞同，但也不想做反驳，我觉得不需要也没必要做反驳。毛主席说过，没有调查就没有发言权。佛家也说不是风动，不是幡动，而是心动。很多事情就是唯心的。
  但前辈思考的一些问题，确实切中协会的命脉，有些我也思考过，确实有知音的感觉
最后，前辈能不能把帖子发到我做版主的历史学院版？会员需要思辨，协会也需要发展

作者: EDI 时间: 2008-7-31 11:01
请跟帖表明身份，或用真实ID登陆。

作者: EDI 时间: 2008-7-31 15:13
谢谢合作

作者: 周伟俊(大胖) 时间: 2008-7-31 22:09
标题: 回复 #7 EDI 的帖子
兄弟查我ip了我并不想告诉那些不知道以前事的小会员我说的是谁，何必呢？还有你难道是实名发贴么？
而且我给他们小会员的所有回帖都删掉，我里面没说了半句假话么,和攻击性的话么？
并且这明明是一封关于政治方面的贴，你却要帮我移动到不谈政治的板块来。
不想说太多，言而有信只怕是一个男人对朋友最重要的东西。
我和你有多么铁的关系你自己知道，2006年夏天济南车圈所有的朋友都问我为什么要去帮江皓维护比赛的秩序，我说是因为你是我兄弟。车协会员的安全重要，兄弟的感情也重要。还记得比赛后的一天中午在捷瑞对面的饭馆我们所吞下的那杯辛酸的扎啤么。
你还记得我们之间的承诺么？

作者: 周伟俊(大胖) 时间: 2008-7-31 22:28
标题: 回复 #2 老牛的帖子
老牛我同意你的观点前进的路确实是曲折的但是曲折并不是我们遇到困难就不知道怎么去冲破他的借口更不是让车协没有任何计划和步伐的乱走我看过那是彭辉和徐鹏，以及郝海华是怎么做的那时候的车协只有50个人不到真是说取消就很可能取消了可是他们没有人退缩敢问现在谁敢在团委里跟团委书记曲明军拍桌子说不而且社团还依然存在

作者: 周伟俊(大胖) 时间: 2008-7-31 22:30
标题: 回复 #3 薛爱兵的帖子
呵呵那个人你应该是不知道其实没必要说出是谁因为大家都是好朋友

作者: 周伟俊(大胖) 时间: 2008-7-31 22:31
标题: 回复 #4 王广的帖子
呵呵先别那么动气应该你知道我说的是谁。只是想平和的谈谈。
如果我真的想人生攻击我为什么不指名道姓，因为大家都是朋友。
我绝对没有对一个人进行人生攻击，所有的重话针对的只是一个又一个的事实。我和他也没有任何的过节，只是希望大家是不是该用自己的思维去思考一些问题。有很多事你是不知道的，如果你真想知道一些你们不知道的事实你可以问问孙育，褚红玲。

作者: 周伟俊(大胖) 时间: 2008-7-31 22:36
标题: 回复 #5 姜永岩的帖子
呵呵本来不想公开我是谁不过管理员不让我匿名发帖
其实我说的你们也可以思考，也不一定对，只是希望你们现在车协的支柱，有真正的自己的思想。和扎实的实际行动。对了谢谢你叫我一声前辈。叫我大胖就行了，那是所有车协的新会员都是这样叫我的。

作者: 刘惠斌 时间: 2008-8-1 11:29
随便说两句个人的看法：
“其实我在有意的回避一点，那就是武汉比赛的全国第一。那是车协取得的莫大的荣誉，包括我在内每一个车协的人都为之骄傲。并不是我不愿提起，而是怕大家只看到那次第一的表面现象。“
这件事情真的是”莫大的荣誉“？这种观点我不敢苟同。或许绝大部分兄弟姐妹看来，这次比赛和其他的比赛没有任何区别，只是给我们留下了美好的回忆。还有你所谓的”第一的表面现象“是指什么呢？难道就是因为我们得了第一（其中包含很多运气）这次比赛的回忆就应该被掩盖？？
””我们用社团温暖所有山大的学生，我们面对的是所有山大的学生，而不仅仅限于那一部分为自行车而狂热的人。让每一个车协的会员都能感受到属于自己的车协，感受车协家的文化，团队的文化。而不是一般的社会自行车俱乐部的文化，自由的文化。“
这个一直是我们的目标，非常赞同。而我也坚信过去的、现在的和将来的车协人都会为之不断努力。
” 如果连表面的规定都不敢越过那是车协领导的无能与懦弱，如果去触碰那些绝对不可以违反的规定，那就是车协领导的愚蠢和无知。“
这个观点我也非常赞同。或许现在的协会的确少了一点初期的闯劲，但是我觉得也不能去怪谁。俗话说”打江山容易，守江山难“，现在的协会领导既要对你们过去取得的成果负责，又要努力去取得新的成果。稳步前进不一定是个坏事情。欲速则不达
”以每天骑200公里为荣，每天骑100公里为耻。
以装备精良为荣，以装备简陋为耻。
以装备建设为荣，以组织建设为耻。（就是某人常说的搞政治）“
这的确是一个问题，但是我也没有想出什么好的解决办法。意识的培养？
“再想想某人一直在说要装备精良，这样可以保证我们的安全，装备是越来越好了，可是出的事却越来越多，为什么？”
装备精良可以保证我们的安全，绝对没有错误。我们装备的提升和出事之间并没有关系。出的事情越来越多真的是因为装备？？我不这么认为。试想如果我们协会就一个人，会出事情吗？我觉得出的事情越来越多和我们的会员在不断增加有关。出事情的概率在不断叠加。造成了一种出事增加的表面现象。
“2006年夏天济南车圈所有的朋友都问我为什么要去帮江皓维护比赛的秩序，我说是因为你是我兄弟。车协会员的安全重要，兄弟的感情也重要。还记得比赛后的一天中午在捷瑞对面的饭馆我们所吞下的那杯辛酸的扎啤么。”
如果我没有想错的话，你当时是不让去吧？害怕出现意外事故，影响到我们远征的正常进行。甚至说去了就不让参加远征（或许我记错了）。所以说帮忙是我们的事情，和你关系不是很大吧。当然我的想法很肤浅，理解不到你们那么深。
时光飞逝，你们两个都该放下了。
很肤浅，哪儿说的不对不要在意。如果没有共同的感情，我也不愿意来说这些东西。

作者: 何黎黎 时间: 2008-8-1 15:56
我想，车协的任何一个人都不会希望车协走下坡路不是吗？每个人都希望车协能越走越远，越走越好。虽然言辞激烈了点，但是你的心情我们应该都能理解，所谓爱之深，恨之切。表达自己的心情是没有错的，但是有了问题应该好好解决不是吗？我不认为埋怨有什么实际作用，我想没有什么路是一帆风顺的，想要前进就免不了跌倒、迷路，可是我们并没有放弃。谁也免不了犯错，关键是犯了错后，是想尽办法推卸责任，还是从错误中找到解决的方法？车协现在担子很重，也确实存在一些问题，但是我们每个人都有责任去分担，而不是单纯指责某个人的失误，我想车协也不是一两个人说了算不是吗？既然如此，有什么问题为什么不早点提出来呢？等到事情发生了再来指责有用吗？我想最重要的还是切实地解决问题，吸取教训！引用一句话，“人心散了，队伍就不好带了。”

作者: 风飞 时间: 2008-8-1 17:12
。。。。。。。。。。。。。。。。

本来我想说：
“车协最牛的车子据说五六千
车协一牛人能带20多个人一起去冲山
还成立了个专门飙车的队伍天天显摆去泰安涮井强的事

现在他下台这么久了还又回来对车协的事情指手画脚
唉那个人啊。。。。。。。。。。。。。。。。”

但是我懒得理你，就不说了

[ 本帖最后由风飞于 2008-8-1 17:14 编辑 ]

作者: hongbo_lynn 时间: 2008-8-1 19:30
无意中看到这个帖子，就回两句

我已经不参加车协活动很多年了，所以如果说什么肯定也没什么说服力

我只是个人觉得，的确可能车协不像以前那样留给人的都是很牛的印象了，以前山大同学说到社团，肯定要提车协的，因为我们的确做出了很多不同寻常，而且让他们羡慕佩服的事，而且我们的协会不是骗人的。

当然我没有说现在的车协是骗人的。

只是我不了解我们在周围人心目中的印象而已

但是有一点，我觉得大胖说的有道理，就是我们的追求装备的意识可能会把我们跟普通的同学拉远了。让一般人觉得车协有些人拽啊拽啊的那个样子。太过特立独行了反而不好

其余的，我就顶小丢了，狂顶小丢

至于车协领导，个体差异而已，不可能每个人都像兆轩那么优秀的，的确没办法啊。

PS：我曾经写了篇文章，拿车协跟什么山大国际交流协会作比较，差点因此受学校的处分，理由就是诽谤国际交流协会
如果你们现在自己仍然觉得车协可以让你有这种感觉的话，那么我觉得你在车协所得到的就够了。车协给予你的也够了

作者: 周伟俊(大胖) 时间: 2008-8-1 19:52
标题: 回复 #13 刘惠斌的帖子
呵呵没有什么大家有自己的观点只是有些理解不同不过所有的事都是社团的事没有任何个人的感情在其中我并不是说车协的装备好了就会出事只是组织纪律差了还有作出一些错误的骑行计划才出的事还有那车比赛如果说我不是在那帮忙是干什么呢

作者: 周伟俊(大胖) 时间: 2008-8-1 20:19
车队确实当时就是我成立的，车队只是车协的一部分，车队的是车协的另一个光点，是建立在大多数群众的基础上的。只是想让车协中一部分喜欢自行车的人找到自己的爱好伙伴。并不是要拉着整个车协的所有会员随随便便的一天跑160以上。体力不支时出事的概率是平常的多少倍大家都清楚。为什么要拉着车协当车队整了，我很喜欢自行车这个运动，我的车确实很好，但是骑行的强度把车把折断了两根，而且最后我的车也送人了。有时候人如果生活在一个天天灌输1+1=3的世界里就真的认为1+1=3了。如果你硬要说井强那次去泰安的人都知道。你觉得那是开涮还是对骑行纪律的严明。老校的那位女队友，你太注意表面上的东西了。其实想说的都已经说了，某些人的谎言没有必要说出来了，大家加油吧。

作者: 周伟俊(大胖) 时间: 2008-8-1 20:19
标题: 回复 #16 hongbo_lynn 的帖子
谢谢了

作者: cncycling 时间: 2008-8-9 16:35
大胖，你的话有的很有道理，有的也没有道理。

每个人都有自己的活法，不能以自己的活法来衡量别人。

06年远征我给自己定位是尽量不干涉车协的事务，只是后来人手不够我才做了后旗。这样的定位我一直都在坚守，同时默黙支持后辈的工作，像老校的小丢、卢凯、聂涛、孙守亮搞活动我都积极参加，体训我也一直坚持。除此之外，我啥不干涉。车协既然已经成立了，就自己有它自己的路走，走得好也好走得不好也好，就让它自己走吧。

大胖，我不一定支持你的观点，但是我捍卫你说话的权利，如有删你贴的，你可直接告诉我。你能说出自己的想法，对车协也是一个很好的参考。

作者: G.X. 时间: 2008-8-9 20:13
标题: 回复 #1 周伟俊(大胖) 的帖子
好长时间没上论坛了，刚看到这个帖，想澄清一些东西，说一下自己的一些看法。
大胖说的第一个问题，关于车协的目标，我想说，我们没有忘，并且我们践行得很好。并不是王婆卖瓜，不相信的话就回来看看吧，事实可以证明一切。
大胖说的第三个问题，也就是专业化竞技化的问题，我还是只想说，感谢前辈再次提醒我们这个问题，我们也已经深刻地认识到了这个问题，不想解释多了，还是说，有空的话我们真诚地邀请你们回来看看，事实可以说话。
想特别地解释一下大胖提到的第二个问题，也就是跟团委关系的问题。我个人是这么理解的，车协刚成立的时候，没有太出众的成绩，并不是团委怎么看在眼里的社团。而现在我们可以毫不谦虚地说我们是团委手中的一张王牌，他相信我们能给他拿出成果来，而且我们想出彩他愿意帮着鼓风，他是不愿意我们出事，也是不舍得我们出事，我们何不乐得承他的情呢，何必非得给他黑脸看呢？空说无凭，我也来举两个例子。
今年远征路过程中，团委马毓轩老师给我打了好几通电话，想在山大主页上给远征队发一条新闻，作为山大暑期实践团队助威奥运的代表。当时正在骑车，天还下着雨，手机响了四五次都没听见。隔了两个多小时之后才给她回的电话，她仍然很希望能给我们发这条新闻。于是利用中午吃饭的时间匆匆去网吧给她发了新闻稿和图片。下午马老师又打电话来说新闻稿收到了，可图片没收到。我们当时已经上路了，没法重新发一遍图片。马老师知道远征队上过青岛早报，并且上面有我们的照片之后，就跟我索要了早报记者的联系方式，亲自打电话跟记者索要了照片。我想说的是今年学校出去的暑期实践团队五百多支，不光各学院的队伍，团委党委的队伍也有几十只，而社团的队伍仅有四只。这五百多只队伍里跟奥运有关的没有一百也有八十吧，团委凭什么想着车协？为什么首先想到的就是车协呢？
我想说的第二件事是今年为什么不让出省。希望前辈们明白，团委最初是因为国内形式的考虑而没有允许车协出省。为什么去年团委允许我们去东三省、去大兴安岭、去内蒙而今年就不行呢？不是因为我们车协不行了，不是因为我们主席团无能！有人指着我们的鼻子骂我们，我们请那些骂人的人先把情况搞清楚好不好？

都是车协人，我也就有什么说什么了，给车协的老前辈们提点意见。很感谢你们对车协一如既往的关怀，这是我发自内心的感谢。我马上也是快退的人了，我很能理解老会员对车协真挚的感情。但是我希望你们在向现任主席团包括以后的任何一届主席团提出意见的时候，能够先搞清楚状况，把事实弄清楚再说话。否则的话，你们的好意，很有可能给他们带来很多很多不必要的麻烦。就像汶川地震，不知道哪个车协的元老突发奇想让车协组织一次全校性募捐。举国悲痛的大地震，堂堂一个山大，党委团委学院都是吃干饭？他们不会组织募捐吗？你一个社团，再怎么牛气，也只是一个社团。山大会批准你一个社团来发起这种募捐吗？你们不知道，当时所有主席团成员每天晚上都在熬夜至少到三点，全力为了远征的事跟团委周旋。我们没有学业吗？我们还不够累吗？添什么乱啊。赵博有多累你们知道吗？你们是车协的爹妈，不是我们的爹妈！我真的非常非常真诚地恳请所有的老会员提意见之前，把状况搞清楚，我们相信很多事情你们比我们有经验的多；但是对协会的现状，我们应该比你们清楚一些，这一点请你们相信我们！

言语有些激烈，对事不对人，个人意见而已。

[ 本帖最后由 G.X. 于 2008-8-9 20:31 编辑 ]

作者: 李鸽 时间: 2012-3-16 08:39
现在的这种情况不知道会严重到什么情况。团委、活动、安全、远征。。。
感觉帖子和回复中的很多话，对今天还是很有帮助的。取其精华，maybe it can make a difference。

看帖子最深的一句话。人心散了，社团就没了。别人再怎么说怎么做怎么阻拦，我们始终该是主动者，团结的一群人。可是现在说我们（主席团的这帮）团结、我们不像散沙，大家有底气吗？

作者: 蔡蕾 时间: 2012-3-16 09:51
回复 22# 李鸽
:onion17亲，必然滴

作者: 高杰 时间: 2012-3-16 13:57
2008,2012.不管当年谁真谁伪，还是为车协有过这么有思考，敢说话的汉子感到骄傲~

作者: 张旭 时间: 2012-3-18 23:39
我喜欢这样的地方，每个大声说话的人都是为了车协的发展。
在车协不到一年，见的世面不多，只见过吉吉板过脸，老牛发过飙，但我真心喜欢这样的人，他们的话极少出于私心。我们为什么相亲相爱，因为我们是一家人；一家人为什么有时候还会大喊大叫，不留颜面，正是因为彼此之间那种信任。
这就是我心目中的车协，做错了严重的事，就该有人站出来吼两句，不为啥，就凭是一家人，就因为一家人骂得再狠谁都不会埋怨谁。他发飙了，他是着急，不爱到心里去说啥也不会着急到那种程度。
恩，冷静是好，但有时候，只有大的伤痛才能促进对未来的反思。
将来有一天，我们离开车协的时候，会留着泪，面带微笑看着一帮我们曾经在一起打过、骂过、笑过、欢乐过的兄弟姐妹，真的是兄弟姐妹，啥都拆不散的兄弟姐妹。

作者: 张倩 时间: 2013-1-18 04:59
飘过觉得挺有感觉的
车协就像是很多很多前辈看着长大的娃娃
每个人都会给予它自己最真诚的建议
也许有时有些言辞过激
但是中心的热爱不会改变
我想这就是我们的车协
在不断成长成熟变化着的车协...

作者: 少鸿Y李宏达 时间: 2017-5-31 21:53
大一翻过这篇帖子，感觉大佬们做车协原来是在做一项事业；
大二留在执委会又翻过这篇帖子，感觉车协有一些问题，却没有那颗狂热地要去为她解决问题的心；
现在，再次翻到这篇帖子，发现这篇帖子如果发在现在或许更针砭时弊！
车协真的是沉寂了太久了，久的让很多人对她失望了。让车协人再次“闹腾”起来吧，把山大车协的旗帜再次送上山大社团之巅吧！

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