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楼主: 尹德尧
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[话题榜(闲聊类)] 一点想法

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31#
发表于 2018-3-14 15:03:28 | 只看该作者
张颖 发表于 2018-3-14 10:24
回复“加车协以来有几件事情印象很是深刻。”
  • 竞技部在之前大家一直都有争议,也没有人能真正提出合 ...

  • 说了那么多…还没分清队列和自己骑车,又要莫名被禁骑,我真是心痛
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    32#
    发表于 2018-3-14 16:09:30 | 只看该作者
    论坛出现这样一篇帖子是好事,但发帖与回帖的目的应该都是为了解决问题,而不是固执己见与争执不休。有问题不可怕,错了就认,就改,不丢人。然后我们一起平心静气地坐下来讨论解决方法,好吗?

    初见此帖,第一感觉就是楼主对于我们在竞技和骑行两方面的引导方式不满意。帖子是否有更深一层含义,在协会一些敏感问题上避而不见?放大到培养会员的问题上亦采用堵多于导的方式?

    有问题该指出,协会这两年发展是有一些波折,但我们仍是在尽力去解决问题的,这样的帖子在此时出现,很及时很恰到好处。

    接下来就几个观点进行回答:
    小会员独立个性的思想。我们应该教会他们如何甄别对与错、好与坏,这话太对了。诚然是执委会偷懒了,也就是楼主提到的“懒政”,在这我背有不可推卸的责任。但是,这样的原因之一就是执委会他们劳心劳力地去维持协会日常活动运转,没再有多余精力。

    就此,解决此类问题是要节省出执委会成员的精力,在时间已经挖掘极限的情况下只能提高效率,面对新老活动取精华去繁琐,让执委会能喘口气并去做这些改变。

    开设新会员意见反馈机制,让新会员由倾听者变成表达者。

    大家的个性思想可以有,但不应该只留在自己心里,应该知道该把它说给谁听才是有效的。说给自己的舍友听?说给自己对象?还是说给自己的单车听?都没用,何不将它告诉校区执委会,告诉总实、总宣,告诉会长?这才能让它有效,否则,只会憋坏了自己。

    回避不是解决问题的办法。楼主和下面不少回帖着都提到了我们对于会员的过分保护,甚至有了“蒙蔽他们双眼”之类的说辞,试问有哪个会员敢站出来说学长学姐是在害你吗?

    借用路锦杰提到的一句“我们只是太溺爱他们了”。千人社团不好带,在协会急剧扩张的这几年,我们的相应制度与人才培养机制没有跟上,但每一年管理层都是为了解决这问题尽心竭力的,诚然我们现在做的不能让大家满意,但我们一直在努力,不是吗?天下兴亡,我的责任!没有为此尽力过的,有何资格来指责这些任劳任怨的人?

    大禹治水,堵不如疏。堵截,这只是用在法律条文上,也就是有法必依。但法规的存在也是为了助大家形成良好的社会风气,而非惩治;真要解决社会问题,还是寻根逐源,抓公众教育。竞技问题我从未回避,但协会对于其的态度也很明显,不发展不反对,有人谈可以谈,但落脚点应该是如何去正确认识竞技,而非直接向会员宣扬竞技多好多强,多酷多炫。毕竟我们的主业是骑游,是低门槛的大众化活动。而竞技,应该是一件自然而然的东西,当协会发展到一定程度,需求它的人多了它自然就出现了,至于现在去发展竞技,除非把整个协会填进去。

    对于骑行的热爱程度。很痛心没能为热爱骑行的同学创造一个欣欣向荣的骑行环境,也许很多热爱骑行的同学进了车协只是求个骑友;可是,如果一个车协只教会了她的会员们骑车,那这车协做的简直太失败了。实践性社团,不是为了骑车而骑车,而是以骑车为一种媒介去学习,去观世界长知识。骑车只是一种方式,换个方式,跑步也可以,知道了这一套才能有山大车协,才能有山大马协,而非全国另外的那五百多个半死不活的车协,非山大那二百多个只收会费没活动的社团。

    也许在纳新之初就注定了我们协会走不了纯粹骑行的这条路,有多少人是因为和这里的人产生了千丝万缕的联系才留下来的。(当然,家文化对于协会的发展不具有指导性作用。协会发展归根结底还得是会员们壮大。)

    既然我们把骑行作为了我们培养人才的媒介,总是抱怨约不出人是没用的,私戳、混脸熟也试过无效,说明最终还是得回归到正式活动上来,如何把我们的主菜做好。那一起来讨论讨论如何让拉练与约骑变得绿色安全无公害,并且还十分美味可好?比如去年野猫赛的形式就很受欢迎,或者行者计划还能玩出哪些新花样?

    有关骑行安全与骑行纪律的讨论我会在稍后的帖子里提出,执委会在一些事情上的处理,不恰当之处我向诸位致歉,还是希望大家能够多多理解。

    不过对于那些官本位、执委会多管闲事和毕业会员不该发声等言辞,看完只想笑,怒极生笑。

    关于解释与反驳的帖子请止于此楼,下边再有回帖的话一起讨论如何解决这几个问题,可好?

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    一说解决都不见人影了,一群嘴强王者  发表于 2018-3-16 00:22
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    33#
    发表于 2018-3-14 16:53:11 | 只看该作者
    本帖最后由 田大有 于 2018-3-14 18:30 编辑

    宏达都发话了我稍微说说我的看法,占个楼编辑中。

    =================================
    宏达说得很多问题我觉得是很正确的,还有几句话。
            首先是,关于懒政,关于一刀切。这个问题如果让我解释,请私聊,我有充沛的想法。但是就解决方案而言,我觉得要从两个主体来看。一个是执委会的角度。首先执委会是怎么出来的,不是从大二随便找一个人出来就能当执委会,不是谁都可以做,不管是从能力上还是情感上。执委会是由他们的执委会带出来的,他们的执委会又是由更早的执委会带出来的,从某种层面上不全是现在人的错。
            想要解决这个问题,必须从一届人开始做出改变。想要达到上面楼层提到的效果,首先执委会的成员要认识接受其中的东西,能够作出符合“创新”这种意识形态的判断,然后再去评价网络上的这些东西。这个过程中要摒弃之前的很多固有的观点,要重新认识骑行。追求那种自由,需要这些人专心致志了解各种骑行知识,没事干的时候多看看,甚至可以再保证自己安全的情况下小心翼翼地实践一下,别作死。真要说改过来,最重要的还是要涨见识,慢慢地才能有一个完整的构建,知道什么是好的怎么做是安全的。但是这需要一个过程,如果在这个过程中剑走偏锋可以说是我们都不想看到的结果。这让我想起来了中国的性教育。在车协楼主说到的那些,差不多,只不过没有性没有在人生中占那么大的比重,反过来说XC或者山马在自行车运动中占的比重还是少。总结一下,就是要学习要进步。
             另一个是从新会员的角度,那就是建议新会员们一步一步来,慢慢认识,提升自己的自行车素养。
             说白了,就是一桶水为了照顾最低的木板,切得低了疼。想要不那么低不那么疼,提高最低的木板而不是换更好的刀
             还有,具体问题具体分析不是双重标准的许可


            至于竞技,我举个例子吧。
            世界上只有一个中国,实行的中国特色社会主义。
            社会主义国家在国际上,就那么多,可能不超过30个吧。

            每个人心里都有竞技梦吗?
            每个共产党员心里都怀揣着赤诚的共产主义梦想。

            至于一些可笑的主观问题,我是不屑回复的。

    点评

    我就随口一说你还真去想…  发表于 2018-3-16 06:20
    主要是好像也没有谁要求双重标准哇  发表于 2018-3-14 19:10
    就四个。  发表于 2018-3-14 19:08
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    34#
    发表于 2018-3-16 01:19:09 | 只看该作者
    本帖最后由 杨时财 于 2018-3-16 01:23 编辑

            首先,迫切地对楼主表示敬意,楼主是一个善于发现问题,思考问题的人,也是一个有主见、求真理的人。

            曾经在执委会干过一年,一年中发现车协有很多问题,有些在努力改正,有些还在纠结。但是“懒政”,还真的是第一次听,但这第一次听,就仿佛被一语点醒一般。确实如此啊,这就是当年我们的做法啊。作为曾经在车协工作的人,感到惭愧,这样的问题之前都没有思考过。
            楼主将问题分为两个方面: 懒政 和 官员嘴脸(姑且这样叫,只求达意),对于问题本身楼主已经说的清楚明白,不再解释,一点建议,但求有用。
    1、懒政
            就像数学定理,你知道定理内容可以用来做题,因为一刀切就可以,符合定理条件就bingo,不符合条件就pass,但你不能用这个定理去解决实际的问题。实际问题不会给你明确的条件,需要你去判断这个问题中的某个点它为什么出现,出现有什么影响,这样的影响符不符合这个定理的内在思想,只有实际问题符合这个定理的内在思想才bingo,否则就是懒政。
            仔细想想问题再作决定,别套公式了。
            作为执委会的一员,我们应该从前任的做法中吸取经验,但是不能照搬前任的做法,他们的做法达到他们的目的和效果,他们的目的和效果是现在我们需要的目的和效果吗?
            在当时竞技部刚取消的时候,竞技部成员与主席团关系是怎样的紧张,与之相关的话题即使没有明确指令也会成为禁谈吧。那件事不是一个对错就能定性的事,当时的选择到如今是应该重新考量,而且现在执委会的做法也说明执委会做出了自己的判断,只是还有更多事需要及时转变。

    2、官员嘴脸
            先引用楼上泠杰的话
            “可是很遗憾,有些人仿佛把这一项当做了自己的权利,借着“安全”之名行“过瘾”之实,大过权利之瘾。有没有这种感受,诸位扪心自问。
            车协有没有这样的问题,我想是有的。不过,关于这个问题我想从实践性社团说起。在执委会的时候,我也跟着说实践性社团,我也认同深入社会的实践行为。但《惊天魔盗团》中有这样一句话:当你看的越近,你看到的越少
             当我们专注于实践性的时候,是不是忘记了我们社团,尤其是运动类社团,对于学生而言是个服务性的存在。对于学生来说,自行车或者骑行是一个娱乐方式,是一种服务调剂生活的方式,而不是一个让你听人指使,受人命令的东西。即使对于一些热爱骑车、视骑车第一要事的人也不是。安全还是纪律,绝对不是法律,绝对不会赋予执行者权力,不要在内心有优越感。记得咱们邓爷爷说:我是人民的儿子。


            在接触会员的时候不要内心有优越感,不要站在高处,以一个服务者的低姿态去做事。
            
            分xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx割xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx线

            看到一些回帖后对安全问题的看法:

            有人觉着安全问题被过分强调了。先表明我的态度,安全问题再强调也不过分。
            回想一下导员,每次期末考试完都留你们一个小时半个小时说的是什么;回想一下你们校长,每次放假前开会说是什么;回想一下父母,他们看个新闻都要把你叫过去唠叨一遍的是什么。
            法律上有个东西叫告知义务,即便合同里告知义务你告知了没什么用,不告知就是你的责任。我想这跟我们强调安全问题是一样的,你强调了可能还是会发生问题,但是不强调本身就是问题。任何活动之前都应该强调。
            强调过多了你应该感到知足,听人劝吃饱饭,人家跟你非亲非故还为你操心,还有啥说的,对吧。






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    支持我时财。希望不要再就安全问题讨论谢谢。  发表于 2018-3-16 06:01
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    35#
     楼主| 发表于 2018-3-26 19:17:27 | 只看该作者
    有段时间没上论坛了,前一段时间因为这一篇费了不少心思,然后就想先不去管了,回来一看果然就没人再顺着宏达的思路往下理了。大车那篇帖子,也没有人说说看法。估计是执委会已经自己讨论了吧,也就这样吧。明年这个时候回来可能会更好也不一定。倒是很认同时财的观点。黄巢玩的比较开心,除了又一次吃大一已经吃吐了的泡面,哈哈。
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